Mercenaires dans les forces croates

Un site où on peut voir des photos de mercenaires britaniques, américains, français, etc combattant pour les forces croates :

http://www.cfiva.org/cfiva/photos/index.cfm?fuseaction=showThumbnails

un americain avec un ak 47

sinon je ne savais pas pour les mercenaires

Informations interessantes et peu connues merci amities

En face il y avait des mercenaires aussi.

(malgré toute la beauté de la langue française, où l'on trouve le point d'exclamation, le point d'interrogation, il manque toutefois le point de confirmation)

Pour en savoir un peu plus sur le mercenariat lors de ce conflit, vous pouvez lire "Mercenaire de la République" de Franck Hugo (mercenaire) et Philippe Lobjois (journaliste)
Franck Hugo y décrit pendant quelques chapitres son passage dans les Balkans et surtout dans le camp Croate!

Bonsoir,

J'ai vu un marquage du groupe Doriot à l'arrière du panneau d'entrée de Dubrovnic en 1997. Quelqu'un peut t-il me dire si c'était bien un groupe de mercenaires et dans l'affirmative pour quel camp combattaient t-ils ?

Cordialement,

Nicolas

Ce n'est pas étonnant bon nombre de membre de l'extrème droite française, belge, anglaise, allemande ont combattus avec les croates dans le HOS.

Daguet

Ce serait donc un groupe français qui est passé dans le secteur ?

Fort probable

Salut,
Je me excuse,mais j'ai l'impression d'être tombe sur les spécialistes de Yougo,et pour ça
je me permet de poser les questions.
A l'époque je avais une connaissance de l'origine yougoslave,il était Sergent-Chef au 2°REP.
Il desserte au début de conflit et finit la guerre comme chef de l'État major(Il avait les reportages).Je me appelle plus
de quel fraction il était.
Un copain avec qui je me engage a Strasbourg a la Légion Étrangère, avec la double nationalité
allemand yougoslave me propose de me engager dans le conflit, dans un des parties.Le solde
était de 2.400 francs français.Je décline le offre, car comme jeune sergent a la Légion je gagne le double et surtout je connais ma femme.
Mon copain un fois passe sergent chef a la Légion,pas très fut fut mais très physique,(moniteur de
commando), commence a magouiller avec un des parties impliques en ex yougo(par exemple
il acheté 2.000 bérets verts).Il a quitte la Légion,je ne jamais revue,car il était interdit des
quartiers de la Légion, car soupçonnes de trafique des armes.Ça vous dite quelque chose?

bmc

Bonsoir,

Je n'ai pas d'info car j'ai uniquement travaillé avec le 2ème REP en Centrafrique en 1994 et 1995.

re,
Pas mal aussi,dans ces années un copain belge du 2°REP était gérant du "Rose des vend"(quand ma mémoire est bonne),pour ceux
qui connaissent.

bmc

bmc a écrit:

Salut,
Je me excuse,mais j'ai l'impression d'être tombe sur les spécialistes de Yougo,et pour ça
je me permet de poser les questions.
A l'époque je avais une connaissance de l'origine yougoslave,il était Sergent-Chef au 2°REP.
Il desserte au début de conflit et finit la guerre comme chef de l'État major(Il avait les reportages).Je me appelle plus
de quel fraction il était.
Un copain avec qui je me engage a Strasbourg a la Légion Étrangère, avec la double nationalité
allemand yougoslave me propose de me engager dans le conflit, dans un des parties.Le solde
était de 2.400 francs français.Je décline le offre, car comme jeune sergent a la Légion je gagne le double et surtout je connais ma femme.
Mon copain un fois passe sergent chef a la Légion,pas très fut fut mais très physique,(moniteur de
commando), commence a magouiller avec un des parties impliques en ex yougo(par exemple
il acheté 2.000 bérets verts).Il a quitte la Légion,je ne jamais revue,car il était interdit des
quartiers de la Légion, car soupçonnes de trafique des armes.Ça vous dite quelque chose?

bmc

Salut BMC,
Milorad Ulemek (Legija) était sergent à la légion (2REP) avant de rejoindre la Serbie et les tigres d'Arkan dont il devient le second d'Arkan. C'est peut être lui ?







Il y a eu aussi le général croate Ante Gotovina (caporal du 2 REP) qui à fait Kolwezi, Très bon ami au frère du célèbre colonel Erulin.




Daguet

Salut,
Ante Godovina ma mise sur la bonne piste.Le général croate,ancien sergent chef,est Ante Rosso,son frère était pendant le mémé temps Adjudant-Chef a la Légion.Merci.

bmc

Pas de quoi J'ai une photo d'un commando croate en 1991 portant un de ces fameux béret Pour les trafics d'armes ce n'est pas étonnant car l'armée croate était en gros déficit d'armes et du s'approvisionner un peu partout en Europe et en Amérique.

Daguet

Dragon a écrit:

Bonsoir,

J'ai vu un marquage du groupe Doriot à l'arrière du panneau d'entrée de Dubrovnic en 1997. Quelqu'un peut t-il me dire si c'était bien un groupe de mercenaires et dans l'affirmative pour quel camp combattaient t-ils ?

Cordialement,

Nicolas

A ma connaissance le groupe Jacques Doriot comptait une vingtaine de membres, tous Francais. Ils se sont battus en Slavonie (Nord de la Croatie), et un peu dans la region de Mostar (sud ouest Bosnie)

Daguet a écrit:

Pas de quoi J'ai une photo d'un commando croate en 1991 portant un de ces fameux béret Pour les trafics d'armes ce n'est pas étonnant car l'armée croate était en gros déficit d'armes et du s'approvisionner un peu partout en Europe et en Amérique.

Daguet

Salut Daguet ,

Il y avait la Bojna Frankopan,et le commando Oluja,formés par des légionnaires et des soldats d'élite Français et Franco-Croate,ils arborent le béret vert,la pucelle du commando est tirée d'une française et fabriquée chez drago.Ils étaient défenseurs de leur Patrie,les Français qui les ont aidés,étaient plus des "romantiques"que des mercenaires,vu les soldes...cela ne les faisaient pas rêver...Des cas similaires ce sont produits coté Serbe et Bosniaque,sauf que chez ses derniers ,il y avait un grand nombre de djihadiste.
En début de guerre c'était la pénurie d'armes coté Croate,les casernes qui avaient été prises,ne pouvaient équiper une armée,la CIA a eu un rôle très important,en finançant les achats d'armes venues de l'Est.
La condition était de ne pas voir d'armes US,sur les clichés d'époques ,,il y a beaucoup d'AK de toutes nationalités,chez Oluja,c'était des FN...mais aucune armes US
Amicalement
Luc

Coucou ;

Vous n'avez pas fait une erreur de typo ??? Le commando ne s'appellerait-il pas OBUKA commandé à l'époque par 2 légionnaires l'un colonel ( ex adjudant chef du 1 REC ) et par capitaine ( grade croate ) bruno Zorica dit Zoulou ??? Tous deux portaient un treillis DAGUET .
( source Raids N° 71 avril 1992 merci tonton )

Merci Black Wido

Mea culpa,c'est bien une faute de ma part,j'aurais du vérifié mes infos de cervelle celle ci me faisant défaut quelques fois...
De plus j'ai l'insigne de béret ,qui m' a été offert par un de ses membres !
Pourvu qu'il ne lise pas mon post,lol
Amicalement
Luc

C'est po grave
Par contre en faisant les recherches sur le net , j'ai vue plein d'insignes comme sur le béret vert de bruno zorica , differentes fabrications et fabriquants . Alors ça serait possible de voir à quoi ressemble un originale ?

Bonsoir Black Widow,

Désolé pour le retard,je t'avoue ne pas l'avoir cherché plus que ça
Commençant des cartons pour mon déménagement,je ne désespère et pense tomber
dessus,j'ai d'ailleurs retrouvé un ceinturon de parade de la garde prétorienne de Tudjman,je te donne la photo dès que les retrouvailles seront faites !
Amicalement
Luc

Bonjour ,

Oui ça serait bien sympa , merci


chloé

Bonsoir Chloé,

Voici quelques paechs et objet qui m'ont été offerts
Patch de la Légion noire le U voulant dire Ustachi
et un autre du HOS ( Hrvatske Obrambene Snag) force de défense Croate
lié aussi aux Oustachis

Le ceinturon viens de la garde prétorienne du Président Tudjman





Amitiés
Luc

Bonjour Luc

Merci pour ces très beaux souvenirs

La légion noire était-elle aussi composée de mercenaires ? ( désolée si c'est un question bête ) et ça serait possible d'en savoir plus sur la garde prétorienne du Président Tudjman ?

Bonsoir Chloé,

Pour la légion,il n'y avait pas de mercenaires à ma connaissance,d'ailleurs,le mot

n'est

pas approprié à ce conflit,les volontaires étrangers est plus dans le vrai. que ce

soit du côté Croate ou Serbe, les combattants étrangers ne venaient pas pour la

solde

mais par conviction,ce qui est complètement différent.La démarche de chacun par

idéologie ,bonne ou mauvaise, selon du coté que l'on se place est toujours

respectable.

Quant à la garde du Président,c'est une garde identique aux autres ,avec des gens

de confiance et hyper pro,une garde rapprochée, avec un

soutien sans conteste à Fandjo Tudjman.

Bonne soirée

Luc

Bonjour ;

Merci pour les réponses

Oui le terme mercenaire est ici pejoratif mais l'Article 47 de la convention de Genéve dit :

1. Un mercenaire n'a pas droit au statut de combattant ou de prisonnier de guerre.
2. Le terme «mercenaire» s'entend de toute personne :

a) qui est spécialement recrutée dans le pays ou à l'étranger pour combattre dans un conflit armé ;
b) qui en fait prend une part directe aux hostilités ;
c) qui prend part aux hostilités essentiellement en vue d'obtenir un avantage personnel et à laquelle est effectivement promise, par une Partie au conflit ou en son nom, une rémunération matérielle nettement supérieure à celle qui est promise ou payée à des combattants ayant un rang et une fonction analogues dans les forces armées de cette Partie ;
d) qui n'est ni ressortissant d'une Partie au conflit, ni résident du territoire contrôlé par une Partie au conflit ;
e) qui n'est pas membre des forces armées d'une Partie au conflit ; et
f) qui n'a pas été envoyée par un État autre qu'une Partie au conflit en mission officielle en tant que membre des forces armées dudit État. »

Seul les engagés volontaires tel que les membres de la Légion étrangère, de la Garde suisse pontificale ou encore les Gurkhas népalais , sortent de ce statue .

Mais dans certains pays le ressortissant du dit pays si ils servent à la légion sont considérés comme mercenaire et y encourent une peine de prison , pour service dans une armée étrangére .

C'est bien compliqué tout cela ! mais j'arrete on va dire que je suis hors sujet

Bonsoir Chloé,
Je ne suis pas juriste,j'ai vu des choses,et encore maintenant dans plein de conflits
ou les conventions de Genève ne sont que d'écritures pour technocrates.
Imposer des règles à la guerre est un bon sentiment ,mais sur le terrain on ne joue pas au monopoly,cela ne peut servir que dans les massacres de grande échelle de populations civiles,et encore...Au fin fond du Tibet,de la Tchetchenie ou dans les pays intégristes ou les femmes et les civils sont massacrés,les articles de la convention de Genève sont un peu éloignés,et pas un rond de cuir pour les faire appliquer...
Amicalement
Luc

Bonjour ;

je comprends bien , le contexte était complexe .


Chloe

A propos de la "Brigade Jacques Doriot" en Croatie :

L'écusson n'a pas grand intérêt car il est postérieur aux événements. Il est plus une élucubration qu'autre chose.
Mais ce parka croate est bien celui d'un membre de cette "brigade" qui compta à peine une vingtaine de personne... Et encore...
Le fond de la bande de manche "Jacques Doriot" dont l'inspiration est évidente est en velours vert bouteille...

Profitez en, document exceptionnel qui ne restera pas...

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Salut,

En effet pas vraiment de doutes quand à l'inspiration
Certains volontaires français de cette époque ont du répondre en justice de leurs engagements sur place à leurs retour.

De belles pièces de collection en tout les cas, merci pour le partage.