JAPON - MON ou KAMON sur KABUTO

Bonjour,

Je n'arrive pas à identifier le MON présent sur ce KABUTO d'époque EDO,

malgré ma littérature sur le sujet très limité et mes recherches sur la toile, je sais qu'il y a plus de 5000 Mon familiaux,

Au cas ou un membre de ce forum ai en sa possession de la documentation plus fournie, merci d'avance.

Bonjour.

La seule piste est le clan Jimbo, cependant le mon est dans un cercle, en cherchant j'ai pu voir que des kamon pouvait avoir différentes formes sous cercle et sous hexagone, dont ici c'est le cas.
Si un membre peux nous éclaircir sur cela. Merci

Bonjour,

Les kamon, c'est toujours compliqué de retrouver à quelle clan il correspond. Comme tu l'indiques, il en a des milliers.
Il existe des livres sur le sujet, répertoriant les mon / famille. Il faut trouver quelqu'un qui aurait un tel ouvrage et vérifie si celui ci est dedans.
Sinon tu peux tenter sur des forums anglo saxon plus spécialisé en armures (?)

Bonnes recherches

Sébastien

Bonsoir Sébastien.

Oui je n'ai rien trouvé sur ce kamon.
Mise à part la piste jumbo mais rien de sûr...

As tu un site à me conseiller sur le sujet ?

Merci par avance.

Malheureusement aucun site à te conseiller là dessus.
C'est un sujet que je connais mal. Et j'avoue que je n'ai pas souvent eu a faire des recherches sur des mon

Merci Sébastien.

Ce Kamon est assez complexe, comme beaucoup.

Sûrement qu'il appartient à plusieurs clans, familles qui se sont unifiée sous la même bannière.

On y retrouve le Kikko Mon. Un hexagone qui désigne la carapace de tortue. 
 Ainsi que le Hiki Mon, tout simplement désigné comme une barre oblique. 

Bonjour Charles


Merci pour ces éléments.
J'avais eu aussi cette information sur un forum anglo saxon famille uchiyama
.

Bonjour Cuir,

Félicitations pour le travail de fourmi qui vous aura permis de réussir à identifier votre Kamon.

Bon dimanche à tous.
Sébastien

Merci à tous pour vos interventions.
Je présenterais mon humble suji kabuto dans quelques temps.
Le temps d'organiser la présentation


Bien à vous

Le temps d'attendre celle ci.
Le voici chez moi avec un maedate reçu hier (un membre de ce forum se reconnaîtra et mes remerciements vont vers celui ci)

Bonjour,

Le voile est levé sur l'origine de ce kamon. Le NMB est une mine d'information
Sympa cette présentation devant ton katana kake.
tu peux resserrer un peu plus la sageo du katana, le rendu sera top.

Bon dimanche

Bonjour Sébastien.

Merci.

Pour le sageo, j'ai beau essayer mais impossible de le resserrer, il faut donc le refaire mais ayant déjà essayé... C'est un art

Bonjour,

C'est ton sageo qui doit être (trop) rigide ?!
C'est un peu délicat à faire. Je m'aide d'une baguette pour garder les boucles du bas sans qu'elles ne se défasse. Ensuite je passe le brin final dedans et resserre de la première boucle jusqu'à la dernière.

Bonne soirée

Bonsoir.
Merci Sébastien.
Le sageo est recent donc rigide, je vais essayer avec une baguette et perdre mes nerfs pendant 2h ce week-end

Bravo Romaric,
Le maedate habille bien ton kabuto

Merci Daniel... Encore mes vœux pour ta nouvelle année..

Bonjour a tous,


Ce sont des insignes de familles, et non pas de clans. Donc impossible ( sauf si des documents sont avec le kabuto) de remonter le nom de la personne qui le possédait.
Par contre, le maedate est bien un insigne de clan. C'est celui de Takatsuki. Ville ( historiquement importante a l'epoque) entre Osaka et Kyoto. On retrouve parfois des kamons a l'interieur du triangle.
Mais si j'ai bien compris, le maedate est un rajout ultérieur, donc la encore difficile de remonter a une identification spécifique.
Le set kamon sur les fukigaeshi et l'insigne du clan Takatsuki ( maedate) donne un joli rendu.
Belle ensemble. Bravo

Bien cordialement

Bonjour Muttmarc

Merci pour votre analyse et aide sur ce kabuto.
Le maedate est rajouté.
Avez vous des précisions sur le clan takatsuki, car je ne retrouve pas le triangle comme insigne de clan s'y référant..
Merci d'avance et j'apprécie aussi votre dernier commentaire.

Bonjour,

Ce kabuto est vraiment superbe, et bravo pour le travail d'identification du Mon

Cordialement

Bonjour.

Merci Assaut12.

Bonjour,

Malheureusement non, je n'ai pas de documents attestant de l'origine de ce triangle comme etant l'insigne du clan takatsuki.
Je l'ai su en discutant avec des antiquaires au Japon.
Résidant au Japon, j'ai été il y a deux semaines a Takatsuki, et j'en ai profité pour aller voir leur musée d'histoire. Je joins quelques photos des publications de ce musée.

Je possède également deux drapeaux de ce meme clan.

J'espere que ces publications pourrons vous être utile.

Bien cordialement

Bonjour Muttmarc.

Merci à vous pour votre retour et ces photos du musée local.

En tout cas oui c'est bien ce maedate.
Je vais essayer d'approfondir le sujet de mon côté.

Encore mes remerciements

Bonjour à tous et félicitation a Romaric pour cette belle présentation.

Le fer plat dans lequel viens glisser le mandaté est très long par rapport à la bague de fixation et aussi par rapport à mes deux mandaté en bois qui ne font que 20 et 25mm de profondeur (voir photo). Je me demande ce n’est pas fait exprès pour rajouter d’éventuel ornement comme sur la deuxième photo qu’a partagé Muttmarc…

Bonjour,

Le kamon situe a l'interieur du triangle de la photo 2 est d'une seule piece. Comme l'a signale 4cuir, son maedate est une piece rapportée, qui pourrait correspondre dans le style, mais effectivement, n'a pas été fait pour ce casque. Il est malheureusement rare de trouver des Maedate qui correspondent aux casques d'origine, mais lorsque c'est le cas, c'est souvent une source précieuse d'informations.

Comme vous le signalez, le casque avait peut-être une ornementation plus importante, nécessitant une fixation plus longue.
Bien cordialement