Plaque de bonnet à poil d'officier de grenadier ?

Bonjour,
Je vous présente une des plus belles pièces que j'avais dans ma collection. Il s'agit d'une plaque d'officier? de grenadier avec son centre émaillé bleu avec les trois fleurs de lis.
Il s'agit d'une pièce en laiton embouti avec en son centre une pièce de laiton émaillée rivetée sur laquelle sont à leur tour rivetées trois fleurs de lis en laiton. Toutes les pièces en laiton sont dorées (sur le devant). La plaque est plus petite que la plaque de troupe.

La plaque d'officier comparée à la plaque de troupe


L'émail est d'un bleu soutenu brillant à la lumière, une vrai merveille


L'arrière de la plaque est brut

on voit bien la pièce centrale émaillée avec les fleurs de lis dorées en application




Sur la face arrière on reconnait bien les rivets qui fixent le centre sur la plaque. On imagine la dextérité des artisans qui réalisaient ces objets d'une beauté inouïe.
Savourez le savoir faire des artisans de l'époque.
Cordialement
Ps09

bonsoir,tres belles piéces,rares merci,cdlt

Ce qui est troublant c’est la similitude des motifs entre ces deux pièces. Elles proviennent de deux régiments différents, deux fournisseurs différents et pourtant c’est le même motif à quelques différences près.
D’Argenson durant la guerre de succession d’Autriche, pour remédier à la trop grande différence dans l’habillement et l’équipement des troupes instaure un cabinet ou bureau des modèles. On retrouve la référence à ces modèles dans les ordonnances qui suivront.
Comme l’ordonnance du roi, portant règlement pour l'habillement de l'infanterie française de janvier 1747, celle concernant l'habillement, l'équipement et l'armement de la cavalerie de juin 1750.
Il est dommage que les modèles et échantillons, sauf pour quelques très rares exceptions, ne nous soient pas parvenus.

Pour les plaques de bonnet il y eut probablement un ou des modèles.
Encore deux très belles pièces.

JL

Superbe !
La plaque émaillée semble une fantaisie, je ne pense pas que ce soit réglementaire. Vers 1770 ?

Bonjour Cave Canem,
Je n'en suis pas persuadé que ce soit une fantaisie, sur un beau tableau que M Pétard présentait dans son article sur les grenadiers de France un personnage porte cette plaque.
En plus j'en connaissais une deuxième similaire. La mienne avait été chinée en Allemagne.
Cordialement. Ps09

Bonjour,
c'est ce que laissait supposer le descriptif dans la vente de 2010, mais comme il ne semble pas y avoir de règlement explicite (exemple celui de 1767) " les officiers des compagnies de grenadiers seront coiffés de bonnets de peau d'ours du même modèle que ceux réglés pour les compagnies...", toutes les fabrications sont possibles, des plus simples aux plus riches.
Très bel objet en tous cas, superbement bien conservé !

De mon côté j'ai la chance d'avoir un fusil d'officier de grenadiers type 1763 (non cité au Boudriot) comme on le voit dans la reproduction ci-dessus

Ce beau fusil est d'officier de part sa taille et les gravures de la platine?

Pas de gravure sur la platine, ce qui est souvent le cas sur les fusils d'officiers. Il est plus petit (1,38 m) et bien plus léger que le fusil de soldat, les garnitures sont surlignées d'un trait, calibre plus petit également.

Ignorant encore beaucoup sur les armes du 18e, je pensais que les armuriers en France étaient soumis à un calibre unique: fusils de chasse comme fusils destinés l'armée. Un calibre différent complique l'approvisionnement en cartouches durant les campagnes. Souvent les armes des officiers étaient bronzées pour en faciliter l'entretien.

JL

Bonjour Chevert,
le calibre du fusil de soldat était de 7 lignes trois quart, réglementé  depuis le modèle 1717, soit environ 17,5mm. La balle utilisée était de 18 à la livre (sauf pendant l'époque révolutionnaire où pour compenser les manques de rigueurs dans les fabrications ou les rhabillages de fusils, on est passé à une balle plus petite de 20 à la livre). Les fusils de chasse avaient souvent un calibre plus petit avec une balle de 20 à 24 à la livre. Ces fusils étaient très souvent utilisés par les officiers avant les ordonnances de 1754 et 1758 qui leur ont imposé des fusils utilisant la balle de 18 à la livre, mais avec moins de vent que sur le fusil de soldat, calibre 16 dit l'ordonnance soit environ 16,8 mm de diamètre à la bouche pour une balle qui en fait 16,5 mm.

J'oubliais, les armes utilisées par les cavaliers (mousquetons, pistolets, fusils des dragons) avaient un diamètre de 17,1 mm mais toujours avec la balle de 18 ce qui évitait que la balle ne glisse à l'intérieur du canon avec les soubresauts dus aux allures des chevaux.

Bonjour,

Magnifique survivante de cette époque glorieuse.

Bonjour,

@Cave Canen

La livre à prendre en compte est naturellement la livre de Paris.

As-tu une idée de la composition réelle du plomb à cette époque et de sa masse volumique ?

J'avais conduit quelques calculs, il y a quelques années et

le bilan pour 17,5 mm et 20 à la livre
Avec le mv actuelle, le diamètre obtenu serait de 16,5 mm
Avec le diamètre d'environ 17,5 mm, la mv obtenue est minorée de 15% par rapport à la mv actuelle

Dans les textes d'époque donnent-ils des références à la composition du plomb et à sa mv ?

Je l'ignore totalement !

Merci. Je me doutais un peu que ces éléments n'y figurent pas

Il y a un article qui pourrait t'intéresser dans la GA de mars
Fusil mle 1763 pour les élèves d'écoles militaires et cadets
Longueur 1,35m, masse 3,2kg, calibre 17,5mm, lc 98cm, lp 15,5cm

Quelle est la longueur du canon ? Et celle de la platine ?

@cave canen

Pourquoi un fusil d'officier de grenadiers type 1763 ?

Type 1763 (forme de la crosse et platine plate)
Grenadiers (longueur canon) ?
Officier (Garnitures décorées aux traits et particularité de la forme de la grenadière) ?

1028 mm, 145 mm; diamètre à la bouche 17,10 mm. Pas vu la GA, je ne l'achète plus depuis longtemps.

CAVE CANEM a écrit:

1028 mm, 145 mm; diamètre à la bouche 17,10 mm. Pas vu la GA, je ne l'achète plus depuis longtemps.

Merci.

La longueur du canon est effectivement équivalente à celle du fusil de dragons 1777
La longueur platine correspond à celles des mousquetons

Je te ferai un scan la semaine prochaine de la GA

Désolé pour le scan, avec le confinement, c'est reporté

À défaut de savoir encore poster une photo voici un lien qui va vous émerveiller.

https://www.proantic.com/display.php?mode=obj&id=845069

Bonjour,
Merci pour le lien. Malheureusement la qualité de représentation et l'état ne sont pas les meilleurs.
Mais cela prouve bien que ce modèle était porté.
cordialement. Ps09

Bonjour,
ce tableau confirme bien que ce type de plaque a été en service chez les officiers avec les uniformes au règlement de 1767 semble-t'il. Il est probable que ce ne soit pas le seul modèle en service, ici ce capitaine est représenté au côté d'un bonnet avec une plaque plus simple

bonjour
félicitation, elle est trop belle
merci pour le partage
cordialement