Baïonnette pour mousqueton hussard modèle n° 1 Manufacture de Libreville An III

Bonjour à tous
A la suite de mon post sur la description de mon mousqueton Hussard voici celle de sa baïonnette et quelques photos








D'autres photos sont à disposition.

Voici ce qu'écrit le vendeur dans son attestation de vente :

" Rare baïonnette modèle 1777 pour le fusil 1777 de la fin de la Monarchie ( Louis XVI ), de la révolution et des campagnes du 1° Empire ...
Longueur 432 mm - Lame de 360 mm. Douille de 66 mm. La lame retient un très joli poinçon B au plat du talon. Il y a également un poinçon au coude difficile à lire ( X ? ). Cette baïonnette possède une lame du modèle 1763, il s'agit d'une configuration citée dans l'ouvrage exceptionnel Atlas de la Baîonnette de Collection de Jean Pierre Vial, Tome 2 page 23, je cite :
" Dès 1789, la Manufacture de Klingenthal elle même avait reçu l'ordre de souder des lames 1763 inutilisées sur des douilles du modèle 1777. Nous avons personnellement rencontré une pièce constituée d'une douille à virole médiane conforme au type 1777 et d'une lame présentant les caractéristiques du modèle 1763 ".
Je pense que cette baîonnette relève de cette commande, le profil de la lame est bien caractéristique du modèle 1763. On distingue au dessus du coude et sur la partie inférieure ( jointure à la douille ) des traces de forge et de soudure de ce montage ".

Les précisions données par le vendeur sont exactes.
J'ajoute que cette baïonnette a :
une longueur de lame au creux du coude de 366 mm contre 375 mm annoncés par J. P. Vial
une épaisseur de 9 mm contre 9,8 mm annoncés par J. P. Vial
une largeur au talon de 25 mm contre 28 mm annoncés par J. P. Vial
Interrogé sur les différences de dimensions constatées et celles annoncées par J. P. Vial, le vendeur m'a répondu ce qui suit ; " ... les cotations sont toujours très variables pour ce type de baionnette conçu durant cette période de trouble. celle ci correspond tout à fait aux baionnettes de ce type pour les mesures générales, les cotes données pour la largeur du talon et l'épaisseur sont à peu près semblables ".
Ayant quand même payé 350 euros pour cette " Baïonnette Historique " j'aimerais quand même être rassuré sur son authenticité.
Merci pour vos retours et bien cordialement

Bonjour,

certainement pas une baïonnette pour mousqueton de hussard modèle an XIII leur lame était de 18 pouces soit 487 mm, ce qui ne correspond pas à la longueur de ta baïonnette.

Il s'agit plus simplement d'une baïonnette d'urgence de la révolution (voir le commentaire de l'ABC -pas si exceptionnel que ça car de nombreuses erreurs, mélanges et à prioris non confirmés à mon avis) faite par réutilisation de lames de modèles anciens avec une douille du type 1777, donc en gros 10 ans avant l'an 9.
Il ne s'agissait pas uniquement des baïonnette 1763 qui devaient avoir leurs lames réutilisées mais tout modèle ancien encore en magasin. L'idée de cette modification vient de Maubeuge.

Pièce intéressante et peu courante, mais à 350 euros c'est un peu cher surtout sans sa virole dans cet état je dirais un grand maxi à 100/150 euros

Bonsoir,

Sympathique baïonnette révolutionnaire. C'est un hybride qu'il me faudra trouver un jour.
N'était-ce pas celle en vente sur naturabuy ? Il y en avait une hors de prix sur ce site et je ne la vois plus...
Il y avait aussi des 1771 à plus de 300€, mais elles n'y sont plus: vendues ou retirées de la vente.
On se demande d'où sortent ces prix...

Bien cordialement.

Bonsoir,
très chère baïonnette ! Un pur rhabillage d'urgence de l'époque révolutionnaire, la Patrie était en danger, c'est un bon témoignage de cette époque. Une virole viendrait la compléter avantageusement, on en trouve encore facilement.

Utilisation le fusil d'infanterie type 1777, oui, comme le dit le vendeur. Le mousqueton 1786 n'a pas de baïonnette à l'origine, les fabrications de Libreville non plus je pense, le tenon a sans doute été rajouté quand les hussards en ont été pourvu à partir de 1810 et à cette époque c'est la baïonnette à lame de 18 pouces qui est prévue .

En l'An III, les baïonnettes étaient pour l'infanterie, le manque d'armes se faisait cruellement sentir, même les dragons avaient du redonner leurs fusils ; voir le tableau d'armement ci-après

Bonjour,

Bel engin, mais ne serait-il pas mieux à sa place avec les armes blanches ?

Ce bel engin trône à côté de mon beau mousqueton 1786 et ils s'entendent parfaitement.
Plus sérieusement, je croyais que ce mousqueton avait été équipé d'un tenon de baïonnette durant la révolution ( dixit Armae )
De plus Maurice Bottet, l'arme blanche et l'arme à feu précise " ... les mousquetons 1777 et 1786 restèrent en service pendant tout l'empire et furent même à l'époque du camp de Boulogne pourvus de bayonnette"
Me trompe je ?
Question subsidiaire : Comment trouver une virole pour ma baïo ?

Bonjour, bien qu'intéressant en tant qu'un des premiers ouvrages de vulgarisation il y a cependant de nombreuses erreurs dans le Bottet

En ce qui concerne la virole, on en voit de temps en temps sur les bourses et il y a deux ou trois marchants spécialisés dans les pièces détachées. toutefois remplacer une virole n'est pas facile, car il fait que la largeur de la coulisse corresponde à celle entre l'étouteau et l'épaulement, il faut aussi que l'étouteau de virole soit en bonne place sinon le pontet ne tombe pas pile sur la fente et dans ce cas tu ne peux pas monter la baïonnette sur l'arme à feu, sans compter qu'il faut éviter les viroles belges avec marquage sur le flanc, cela ne correspondrait pas.....

Bonjour,
Bottet cite effectivement le camp de Boulogne (1803-1805), personnellement je n'ai rien trouvé en document d'époque qui confirme ce qu'il a écrit en 1900. Dans une lettre du 7 juin 1803 Bonaparte, indique au Général Bourcier ( qui travaille alors sur un projet d'organisation de la cavalerie) " ... 6° - Les grenadiers à cheval devraient avoir la baïonnette, que je voudrais donner également aux chasseurs et aux hussards. Je vous prie de rédiger un projet d'arrêté sur les bases de votre travail avec ses modifications".
En 1806, l'instruction sur les armes fait toujours état du mousqueton de cavalerie 1786 sans baïonnette et du mousqueton du modèle de l'An IX avec la baïonnette à lame de 18 pouces "Qui sert aux chasseurs, hussards et gendarmes"

Bonsoir,

Philippe, la baïonnette de mousqueton à lame de 18 pouces est de l'an XIII, en l'an IX, il était prévu pour le mousqueton des troupes à cheval une baïonnette à lame de 16 pouces....

Exact Pierre, mais en 1806 c'était déjà celle de 18 pouces qui était en fabrication, il n'est fait référence qu'à l'arme à feu dont la baïonnette n'est qu'un "accessoire" associé. La baïonnette de cavalerie à lame de 16 pouces prévue au règlement de l'An IX n'a pas du être beaucoup produite, je ne pense pas en avoir déjà eu une en main

le titre du document est: " table de proportions et dimensions du fusil modèle an XIII", publiée le 12 vendémiaire an XIII, cette table donne dans tous leurs détails les dimensions de la baïonnette d'infanterie et de la baïonnette du mousqueton de troupes à cheval à la fois en pouces et en mètres, c'est le premier document de ce type que j'ai pu consulter qui donnait ces deux mesures.